avant_uristka: (2011)
avant_uristka ([personal profile] avant_uristka) wrote2013-06-14 11:20 am

Карьера, дети и мужья

Хотя я сама по формальному статусу отношусь к другому лагерю, я начинаю понимать, почему работодатели стараются не брать женщин с маленькими детьми на работу. Мне-то всегда казалось, что никакой проблемы тут нет - есть садик, деть пристроен, чего тетку зря дискриминировать? Но блин... детные мамаши - реальный пиздец.

- Ин, а можно я сегодня с обеда уйду, у нас в садике воду отключили, попросили детей забрать?
- Ин, мне завтра ребенка в поликлинику вести, я задержусь на часик? (И приходит к часу дня).
- Ин, у меня дочка приболела, можно я два дня буду из дома работать? (При этом, разумеется, все звонки пропускает, перезванивает с 40-минутной задержкой, про электронку вообще лучше не вспоминать.)

И таких куриц у меня ровно две. Точнее, было две. Одна поработала полтора месяца и сама ушла, когда стабильно вышла на график работы "неделю болеем - неделю работаем". Другая сидит, потому что ей деваться некуда, но блин, лучше бы тоже уволилась. Полгода назад пришла и села работать по "индивидуальному графику", при котором предполагается рабочий день до 17.30. Отсчитываем 9 часов назад (час - обед), получаем 8.30. Тем не менее, человек приходит в половину десятого, не раньше. Садики работают с 7-7.30. Почему так? А вот раньше не получается. Как в том анекдоте - "уже поздно было раньше выходить".

Про авралы и переработки я вообще молчу, это стабильно не к ним. Время пришло, человек встает и уходит, и плевать вообще на все. Один раз надо было срочно к утру подготовить документы, садик закрывается, девочка реально сидит и истерит, уже о работе мыслей вообще нет... ну что делать - посадила в машину, скатались за ребенком, рабочий день в офисе продожился до победного.

Теперь вот хочет на денек отпроситься - устала, отдохнуть. Вообще-то не далее как позавчера был выходной день... Я ей предлагаю - возьми нормальный отпуск, отдохнешь. А то это перекидывание задач с одного на другого на день реально неудобно, проще уж поручить твою работу тупо другим людям, и пусть две недели делают. Отказывается - вообще, говорит, в отпуск не пойду, пусть мне дадут компенсацию за неиспользованный, а я работать буду и получу две зарплаты. Угу, а потом будешь болеть, отпрашиваться, сидеть на работе никакая...

А вся проблема знаете в чем у обеих? В том, что мужья совершенно с детьми не помогают. У первой, которая уволилась, муж работает в разъездах, в 18-19 часов самый пик поездкок в непредсказуемые концы города, а ребенка надо до 7 забирать. Садик на Петроградке, мы на Московском шоссе - в итоге человек в пять вставал и уходил, и ебись оно все конем. Правда, приезжала всегда в 7.30-8, этого не отнять... но, по свидетельству очевидцев, сидела засыпала за столом или тупила в контактике. У второй муж работает в военнизированной охране, причем в Новгороде. Оба родом оттуда, переехали этой зимой в Питер, она сразу работу нашла, ребенка пристроила, а он так по инерции и продолжает там работать. Не понимаю, в Питере что, так сложно инкассатором-охранником устроиться?! В итоге девочка по сути поднимает ребенка одна, потому что муж приезжает домой на выходные и заваливается спать.

Приводя в пример себя, тоже резко оставшуюся без помощи бабушек. Я отвожу по утрам Алису в садик, а вечером до недавнего времени ее забирал муж. Поэтому мы могли спокойно совмещать мой график с 10 до 19 и его с 8 до 17 - к 10 я уже была на работе, закинув ребенка в пол-девятого, а муж до 18 успевал девочку забрать, в то время как я продолжала работать. Сейчас мне рабочий день сократили, причем хитро: по моей инициативе и с поддержкой большинства коллектива рабочий день в юротделе сделали с 9 до 18, так что в 16.30 я уезжаю, и получается, что всего-то на 1,5 часа раньше, а не на 2,5, не смертельно. С работы успеваю за Алисой, а там и муж подтягивается. Но это скорее исключение - если бы не беременность, то вечерами Алису продолжал бы забирать Сергей, а я - ну надо, так надо, сидела бы сколько требуется.

В общем, то, что мужья не помогают женам с садиками, это пиздец, конечно. Вот реально из-за этого рушатся карьеры. Вторая девочка, которая осталась, очень энергичная, упорная, целеустремленная, из тех, что по трупам пойдет. Очень хочет заменить меня на время декрета, но этого не будет. Знаете почему? Потому, что на нее никогда нельзя рассчитывать. В среднем у нормального человека не больше 1-2 форс-мажоров в месяц, и то два уже много. У нее по ЧП стабильно каждую неделю. А в период эпидемий, который длится с сентября по ноябрь и с марта по май, человек не реже раза в неделю берет больничный. Ну и о каком руководстве отделом может идти речь?

Правильно было бы или обеспечить жене возможность нанять няню, понятно, не на полный день - это вся зарплата на нее уйдет - а по вечерам забирать из садика и приводить домой, и сидеть с ребенком на случай болезни. Или, если не можешь, тогда уж сам поднимай жопу и выручай, не мешай работать и зарабатывать. А у нас подавляющее большинство мужчин нормально так устраиваются: и денег толком не зарабатывает, в связи с чем жена вынуждена идти работать, и с ребенком не помогает...

Ох, чувствую, сейчас в меня тапки полетят...

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2013-06-14 08:27 am (UTC)(link)
Что логично? :) Работать-то мне все-равно надо. К примеру, вот сейчас сад не работает и я на работу смогу только с ребенком подмышкой.
А вот, кстати, если б я работала по найму, уверена, ничего бы не изменилось.

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 08:33 am (UTC)(link)
Логично то, что Костя, именно как в моем посте, предоставил тебе возможность иметь такую работу, где ты можешь при необходимости не приходить, и тебя за это никто не уволит. Молодец. Не иронизирую, а действительно так считаю.

[identity profile] sekunda-me.livejournal.com 2013-06-14 08:58 am (UTC)(link)
Я вот тоже как неработающая котируюсь, хотя при рассмотрении семейного бюджета он почему-то больше чем в два раза превышает мужнину зарплату, видимо с неба падает.

Но работая в офисе отпрашиваться постоянно действительно нереально и поэтому мужа я дергаю только в ОЧЕНЬ экстренных случаях реально раз в пол года. И я да не имею возможности строить карьеру в традиционном смысле, а только выбрать "удобные" варианты и во многом при помощи бабушки, которая тоже работает, но до 17 часов. И глядя вокруг все так и крутятся как белки в колесе.

Когда я работала в офисе я очень редко уходила раньше 8, часто после 11, часто по выходным выходила, НИ РАЗУ ни отпросилась за всю беременность (ездила в консультацию к 8 утра) и что, нафига? кто это оценил? Премию мне дали, зарплату повысили? Нет. А это было на тот момент самое крутое агенство по моему профилю и там по другому никак. поэтому теперь я фрилансер все равно без выходных и по ночам, но типа как бы одним глазом глядя на ребенка, который втыкает мультики.

Да в какой-то момент надо было сделать рывок и перейти на новый уровень что бы хватало уже на няню. но опять же не видеть ребенка фактически. этого ли я хочу? Да самомнение было бы конечно на высоте, но.... нет, не этого.

В общем трудно на всех стульях удержаться(

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 09:19 am (UTC)(link)
У нас вообще к фрилансу странное отношение. Я когда работала на трех работодателей, при этом сидя дома, постоянно припахивалась мамой то в магазин сходить, то уборкой заняться, не говоря уже о том, что и из садика я Алису забирала, хотя маме это несложно было бы сделать. В то же время папа, который пинал балду в офисе за 40 000 (моя зарплата на тот момент была в 2,5 раза выше), но зато с 8 утра и до 8 вечера, считался пиздецки усталым, и был такой священной коровой, которую нидайбох было попросить что-то подстраховать -ТЫ ЧТООО, ПАПА ЖЕ УСТАЛ С РАБОТЫ! И это не личный таракан родителей, а повсеместная практика. Неважно, сколько ты зарабатываешь, важно, сколько ты на это тратишь времени вне дома.

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2013-06-14 09:36 am (UTC)(link)
согласна :((

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2013-06-14 09:22 am (UTC)(link)
вот, точно про меня! Пашу дома, одним глазом следя за ребенком, втыкающим в мультики. (А чё! я же дома, почему меня подменять надо?)

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 09:27 am (UTC)(link)
Ну... доля правды в том есть, конечно, мне действительно несложно было и одним глазом за Лиськой смотреть, и работать... только вот работа та в итоге оказывалась не очень качественной, к сожалению. Поэтому - офис, офис и еще раз офис.

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2013-06-14 09:33 am (UTC)(link)
вооот! поэтому Мишка в сад, я в офис. Но для всех остальных я по прежнему "не работаю"

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 09:38 am (UTC)(link)
Ну не знаю, я вот тебя воспринимаю как реально вкалывающую тетку. Просто я эту кухню очень хорошо знаю изнутри, и понимаю, что если ты не на рабочем месте, это не значит, что ты не крутишь рабочие моменты в своей голове.

[identity profile] karen-gril.livejournal.com 2013-06-14 09:39 am (UTC)(link)
Это потому, что ты сама такая была. Родители вообще не понимают. Муж понимает лучше, но ему все-равно кажется, что я мало делаю и фигней страдаю :))

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 09:43 am (UTC)(link)
Да хоть вообще ничего не делай, сядьте в конце месяца, сравните толщину кошельков, и сразу станет понятно, кто имеет право писькой размахивать, а кто должен сидеть и не вякать.

У меня один знакомый был, зарабатывал на жизнь профессиональным посредничеством в сделках. То есть сводил нужных людей друг с другом, и за это брал процент. Дело было в 2001, не знаю, сколько он поднимал в месяц, но двухэтажный коттедж в Озерках у него был очень хороший. При этом он всегда находился дома, иначе, чем в майку-алкоголичку и шорты не одевался, и, по-моему, даже костюма не имел. Ну и кто его упрекнет в том, что он не трудился в офисе?

[identity profile] ignlenka.livejournal.com 2013-06-14 10:31 am (UTC)(link)
>Да хоть вообще ничего не делай, сядьте в конце месяца, сравните толщину кошельков, и сразу станет понятно, кто имеет право писькой размахивать, а кто должен сидеть и не вякать.

вот именно это я и пыталась объяснить своей подруге.
она свято верила что муж больше чем она зарабатывает, устает бедняжка. поэтому она и работала и детьми и домом занималась.
недавно у нее глаза открылись.

а он реально скрывал реальный доход и создавал видимость того, что больше чем она зарабатывает за счет крупных покупок по кредиткам ;)

а ведь на то что доходы разные со стороны очень много чего указывало, просто не хотелось верить самой.
и таких баб до фига :(((((

[identity profile] lastwitch.livejournal.com 2013-06-14 10:38 am (UTC)(link)
Раздельный бюджет это первый шаг к разводу.
Я это прошла еще с Покровским и в этом 100% уверена.
Только совместная куча денег ведет к доверию в семье и сплоченности.

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 10:41 am (UTC)(link)
А где тут противоречие? Ну вот у нас совместный. Но при этом оба прекрасно знаем, кто сколько получает. Отношение друг к другу при этом не меняется, просто ну вот так вышло, что ж теперь. Соответственно, приоритетные условия для работы создаются тому, кто зарабатывает больше - в данном случае, мне. Когда зарплата была выше у Сергея, а я работала только в одном месте на фрилансе, то наоборот, я его садиком не напрягала.

[identity profile] lastwitch.livejournal.com 2013-06-14 10:50 am (UTC)(link)
А вот тут опять не всегда, скажу я тебе.
Я в 4 раза больше Ромки зарабатываю, пока он был в отпуске - да, он занимался и Максом и всем. Но вот сейчас он вышел на работу - и что? В 6,30 он уезжает в свое Красное Село, в 20.30 возвращается обратно.
О каких садиках может быть спич?

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 10:52 am (UTC)(link)
Вы же собирались в садик с осени, нет?

[identity profile] lastwitch.livejournal.com 2013-06-14 11:13 am (UTC)(link)
Блеать, еле нашла где отвечать на этот коммент ))))))))))
Конечно мы ИДЕМ в садик с осени.
Но квартиру покупаем РЯДОМ с садиком и бабушкой.
Потому что именно, что если заболел и надо раньше забрать или в садике воду отключили или что еще стопицот причин - то тогда есть бабушка.
А Полине, видать, все же светит няня.

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 11:22 am (UTC)(link)
Не самый плохой вариант, кстати.
Хотя я уверена, что будет и няня, и бабушка.

[identity profile] ignlenka.livejournal.com 2013-06-14 10:43 am (UTC)(link)
ну вот у них отдельный в итоге.
на счет того что это первый шаг к разводу - не знаю.
тут от доверия зависит.
у нас обще-раздельный.
я со своей зп. плачу одни семейные расходы, муж со своей зп. другие.
общей кубышки нет.
хотя раньше была.
просто я точно знаю сколько он зарабатывает и он не скрывает этого и прекрасно понимая что меньше вносит в семью - компенсирует это в другом.

но когда одно выдают за другое - это точно путь к разводу.

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 10:48 am (UTC)(link)
Вот у нас точно так же. Кредит и квартира - с зарплаты мужа, питание и покупки - с моей, культпоходы и рестораны с общей. И каждый сам держит в голове свои затраты, не обременяя другого. Удобно.

Вспоминая моих же родителей - папа по хозяйству, не считая прибить-повесить, сбегать в аптеку или за хлебом, не обременялся вообще ничем. Не знает, где квитанции лежат, не знает, где ближайший хозяйственный. Не помнит, какой у него размер носков и воротничка. В магазин может еще за хлебом выйти, но отправлять его, как я Сережу, со списком на неделю мама не хочет - типа, он дурак, не то купит. А кто его таким сделал? Поэтому если нет нужного вида хлеба, то он не выбирает аналог, а ходит по всем окрестным булочным, пока не найдет точно заказанное. А из аптеки всегда 2-3 уточняющих звонка будет... хотя если отправляешь за лекарством для ребенка, то вообще-то и так должно быть понятно, капли покупать, или таблетки, которые и взрослый-то хрен проглотит.

[identity profile] ignlenka.livejournal.com 2013-06-14 10:55 am (UTC)(link)
не всегда жена его таким могла сделать :)
он таким был изначально, а она вместо того чтобы чуть-чуть модернизировать :))) пошла по пути наименьшего сопротивления.
я через это прошла.
10 лет почти находила объяснения для своего мужа.
теперь вот уже несколько лет учусь отпускать свои обязанности и перекладывать ответственность.

есть такая дурацкая позиция - хочешь чтобы дело было сделано хорошо, сделай его сам.
вот это плохая позиция :)))) она то и портит других членов семьи.

всем поровну обязанностей и прав :))))

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 11:04 am (UTC)(link)
Очень плохая, но увы, справедливая.

[identity profile] avant-uristka.livejournal.com 2013-06-14 10:42 am (UTC)(link)
Скрывать доходы - мудачество, да. У меня первый муж скрывал, я никогда не знала, сколько он зарабатывает, и поэтому все покупки делались из моих, потому что я не понимала, на какие деньги рассчитывать, и что оставлять на питание. Сейчас все прозрачно, и очень удобно, что есть возможность планирования бюджета.

[identity profile] sekunda-me.livejournal.com 2013-06-14 09:35 am (UTC)(link)
ну вот именно качество страдает постоянно отвлекаться трудно
но в офисе будет как ты описала выше так что... увы(