Офис vs фриланс

[avant_uristka]

Сидели нынче вечером в пансионате, квасили с постояльцами. Компания подобралась на дамской половине стола такая: я, девушка 37+, дама под 50 и две дамы под/чуть за 70 лет. Зашел разговор об офисной работе. Выпив пару бокалов, я осмелела и решила высказаться. Говорю: я уже два года не работаю в офисе, а беру надомные подработки, благо специальность позволяет. Живу как белая женщина, хоть и двое детей, стала меньше болеть, меньше уставать, могу себе позволить день произвольно планировать, и при этом еще и дома всегда борщи наварены. Да, конечно, бывают и вечерние авралы, и ночные бдения у монитора, но это и в офисных трудовыебуднях сплошь и рядом. И по-моему, если ты все равно работаешь исключительно за компьютером, не проводя постоянные деловые встречи, то не один ли хрен, где именно этот компьютер стоит?

Кааак они на меня накинулись! И что контрагент в электронной переписке всегда поймет, сидишь ли ты у компа накрашенная в каблуках и костюме или только что вставшая в пижаме (wtf?!). И что вот лично им на работу всегда ходить было как на праздник, так сладко было им десятилетиями видеть эти ставшие родными лица. И этакое снисходительное "ну подожди несколько лет, увидишь, твое мнение изменится". Спасибо, что по плечу не похлопали.

И все дружно с придыханием: но как же коллектииив?.. но как же возможно жить без коллектииива?.. без вот этого многоликого Януса, который знает о вас все вплоть до размера обуви старшей дочери и клички собаки свекрови?

Я на это повозражала, что все люди разные, что лично у меня трудовой стаж почти 15 лет, и переработала я за это время на разных позициях, от курьера до генерального директора, и везде - везде! - лично меня утомляло и бесило вот это вынужденное ежедневное общение с чужими мне людьми, которых я себе в друзья не выбирала. И что одно дело раз-два в месяц в охотку проехаться в офис выгулять каблуки, и другое - каждый день, из года в год вставать затемно, идти рисовать помятое со сна лицо и делать укладку... И что по деньгам я не только не потеряла, но даже и выиграла, обнулив расходы на офисные шмотки, бензин, обеды в кафе, вот это вот все. И что для меня такая жизнь настолько по кайфу, что в гробу я видала все эти офисы с их интригами и корпоративной культурой...

О том, что дома меня никто не отвлекает, и я работаю гораздо спокойнее, чем в офисе, я говорить не стала, смысла не было. (Да, не отвлекает: я работаю в детский тихий час или вечерами, либо есть еще дивный вариант брать ноут с собой, отводя ребенка на кружки - села в дальнем углу, и час-полтора спокойной работы обеспечены.) Все равно не поверили бы.

Тетки меня как будто не слышали. Тогда я перешла в контрнаступление и спросила у той, которой около 50: насколько я знаю, вы же сами лет десять как в офисе не работаете - ну и как вам, плохо? Да нет, пожала плечами тетка, я бы не сказала. И как, спрашиваю я, вы сильно страдаете без ежедневного общения с коллегами? Ну нет, говорит она, да и потом, я же раз-два в месяц офис посещаю (тетка работает в сетевой косметике распространителем). Так какого хуяпочему вы тогда громче всехговорили, что я еще пожалею о своем уходе из корпоративной жизни? Тетка замялась; тем временем тема общего разговора свернула на работу дочери одной из старших дам. Та трудится на какой-то ответственной должности, живет в США - и дама в красках расписала, как бедняжечка утром по темноте на работу едет, вечером по темноте с работы возвращается, дети предоставлены самим себе или няне (детей трое)... Я уж не стала ехидничать над старушкой "а я что говорю?", но по-моему, это было и так очевидно. В итоге через пятнадцать минут дамы дружно забыли мои тезисы - и сошлись на том, как все-таки утомительна офисная работа. Бггг)))

Вот что за странный принцип у наших людей: мы мучались, теперь ты помучайся. По-моему, если человек всем своим видом дает понять, что его зовут Хуан, и что ему ни разу в жизни сухо и комфортно в офисе не было, то что за бредовые попытки все равно привести его к общему с тобой знаменателю?

Ну и не могу не спросить: вот если бы ваша специальность/квалификация/опыт позволяли надомный труд при неполной занятости с той же зарплатой, что и в офисе (или процентов на 15 ниже), вы бы все равно рвались трудиться в конторе с 9 до 6, или предпочли бы дома работать? Если что, я не белое пальто выгуливаю, мне правда интересно, может, действительно я одна такой моральный урод, которому коллектив нафиг не нужен?


UPD наутро рассказала о разговоре маме, и спросила ее мнение. Мама получила пенсию по вредности в 45 лет, работать перестала в 47. Ответ был убийственный: я только когда перестала работать, тогда жить начала. Мда. Хотя мама - типичный советский труженик: как пришла после института в НИИ, так оттуда и на пенсию вышла. И коллектив, и подружки до сих пор остались оттуда, и вот это вот все.

Comments

[avant-uristka.livejournal.com]

Да, это самый главный минус.
Впрочем, у меня всю жизнь черная или серая зарплата, и соцпакет весьма условный.

[jullisa.livejournal.com]

соцпакет - это пЭнсия в будущем, оплата отпуска и временной нетрудоспособности, ну и бонусом - бесплатные обеды, корпоративы, медицинская страховка, оплата мобильной связи, премии, подарки к праздникам?

просто не в каждой компании это все есть и отчисляется белым, либо поощряется персонал вообще.
ДМС можно самой себе купить в выбранной индивидуально компании, отпуск тоже сам планируешь и можешь сделать так, что работодатель даже не узнает, что ты в этот день - на Бали :)
оплату связи или инета - вполне можно поставить в условия трудового договора - так как это разумная альтернатива платить за работника в офисе или компенсировать ему расходы на связь в удаленном режиме.
Оплата больничного - тут конечно сложнее, особенно в условиях операций, но тоже выход есть.
Может, я что-то упускаю из соцпакета, который как привлекателен в офисной работе?

Кстати, ведь еще есть вариант быть устроенным в штат компании, только не иметь стола в офисе, а работать дома. Тогда в плане трудовой книжки и отчислений все будет аналогично офисным работникам.

[karen-gril.livejournal.com]

а как фриланс решает проблему пенсий?

[avant-uristka.livejournal.com]

Прекрасно решает: либо заключаешь трудовой договор, либо регистрируешь ИП. Фриланс же не равен по умолчанию черной зарплате.

[karen-gril.livejournal.com]

ээээ... как трудовой договор решает проблему пенсий?

Оформление ИП несет с собой дополнительный пакет проблем (и тут я сразу скажу, что наемная работа в офисе, когда за тебя эту проблему решает бухгалтер - это круто!). Плюс, как я тут недавно выяснила, не все радости соц.пакета для ИП существуют :(((

[avant-uristka.livejournal.com]

Как у всех: работодатель за тебя отчисления делает. Просто договор у тебя не на присутствие в офисе, а на удаленную работу. У меня вот такой на второй работе - прекрасно они там за меня все отчисляют куда надо.

[karen-gril.livejournal.com]

а тебе и стаж идет? и пенсионные они отчисляют? и налоги за тебя платят? и в фсс тчисления делают? (А как ты это проверяешь? :))) ) (и на фига этот геморрой работодателю, проще уж официально тебя взять на работу) Т.е. официально ты у них не числишься, а есть только некая бумажка в двух экземплярах, что ты для них некую работу выполняешь?

[avant-uristka.livejournal.com]

Ну знаешь, мы так и до мышей доебемся©
И я еще ни разу не встречала ту безумную фирму, которая рискнет обманывать собственного юриста)))))
В любом случае, даже если речь не о юристе, а о сферическом работнике в вакууме - это с такой же вероятностью непроверяемо и в том случае, если человек сидит в офисе с 9 до 6.

[jullisa.livejournal.com]

распоряжаться самостоятельно - вклады, вложения в недвижимость, инвестиции и пр.
Подумаем, что будет с нашими отчислениями через 20 лет? У меня совершенно не оптимистичные ощущения, особенно после заморозки накопительной части пенсии сейчас и без референдума об этом работающих граждан - мдя (((

[karen-gril.livejournal.com]

А что мешает делать тоже самое при наемной работе?

[jullisa.livejournal.com]

ничего не мешает :) выше было обсуждение, что полный фриланс - отсутствие соцпакета.
Не увидела тут сильного минуса, так как наемный труд и гарантированный соцпакет часто далеки друг от друга

[karen-gril.livejournal.com]

нууу... я знаю мало людей, которые работая дома, готовы вкладываться в недвижимость. Да и вообще способны накопить на нее, чтобы, как я понимаю, в старости сдавать и на это жить (кстати, не ахти какие деньги - вполне сравнимы с пенсией). А вот остальные накопления - это такая же лотерея, как и пенсия. Завтра банк лопнул и привет всем накоплениям. А пенсия - она будет гарантированно. Другое дело размер её... но хоть что-то. Т.е. я бы по возможности совмещала :)

[jullisa.livejournal.com]

Пример моей знакомой - родила ребенка, с мужем развелась. В декрете пошла на курсы парикмахеров, выучилась и подала объявления на ЛВ о стрижках дома или у себя на дому - жила с мамой. Бабушка по возможности ей помогала.
В месяц у нее получалось примерно 60-70 тысяч на стрижках. Накопила за 2,5-3 года на однушку в районе Мега-Дыбенко. Покупала в рассрочку - сначала 50% стоимости и потом несколькими платежами. Без ипотеки, так как нормальный процент ей бы не одобрил банк.
Вот такая история из жизни людей рядом.
Так что фрилансом можно накопить и на жилье

[karen-gril.livejournal.com]

угу... вспоминаем про бабушку, которая отвлекала ребенка, пока мама с клиентом (и мама не тратилась на няню, скорее всего бытовуха активно делилась или даже делигировалась бабушке, что здорово экономит время). Ну и это конечно фриланс, согласна. Но если тебе нужны деньги, то ждешь клиента, когда ему удобно, а не тебе.

А так да, молодец. Это редкий случай таких целеустремленных. Здорово, что смогла!

[jullisa.livejournal.com]

Работающие в офисе также при возможности используют бабушку/няню для различных нужд ребенка, а если ребенка - два?! Конечно, есть те, кто без бабушек и нянь справляется, но тогда есть реальная помощь мужа - подстраховать/забрать/отвести/подождать/накормить и прочее.

А если муж тоже с 9 до 18 и без свободного графика?

Иначе ребенок в саду с раннего утра и до последнего ,в школе - на продленке до упора. Тоже не самая прекрасная альтернатива видеть маму периодами за компом или с телефоном в руке.

[karen-gril.livejournal.com]

даже сидящие дома без всякой работы с удовольствием пользуются бабушкой :)))))))))))

Если муж помогает - это прекрасно. Работа ищется из условий со сдвигом времени, так чтобы один забирал, а другой отводил.

Вообще, читаю комменты, складывается ощущение, что для народа существует две ипостаси:
- наемная работа на ужасных условиях, которые нет никакой возможности изменить (найти другую работу, договориться о других условиях). В общем, работодатель у нас на самом деле рабовладелец. И поступая в наемные рабочие мы тановимся рабами без парв.
- фриланс - мы свободны и прекрасны в своем выборе: пахать всю ночь или только 24 часа.

:))))))))

[jullisa.livejournal.com]

я, кстати, не категорична :)
Знаю, что существуют прекрасные работы и коллективы, и если не устраивает - нужно не ныть, а искать :)
Я в своем случае изменила место работы (на 90% удаленку), а не фирму и коллектив.
Захоти и получи - мой девиз :)
Просто офисные времена вспоминаю с содроганием из-за массы сопутствующих режиму "дом-офис-дом" моментов. Вот эти моменты и не хочу.
Был бы офис рядом с домом, хороший коллектив, внушительная зарплата, масса бонусов соцпакета - я готова была бы гладить йупку и красить губы каждое рабочее позднее утро :)

[awatara27.livejournal.com]

Кариш, не обязательно. Я знаю двоих девочек: одна парикмахер, замужем. Муж днями в офисе, она днями с ребенком принимает клиентов. И у нее таки не один человек в день. Финансовой ситуации не знаю, насколько это ей необходимо, но бабушки там нет.
И вторая девочка мастер маникюра. Там сложнее, она в принципе одна с ребенком. Любовник свалил, бабушек тоже нет. Она практически без отрыва от производства и беременная, и с ребенком работает постоянно. Кушать что-то надо. Ребенок приученный сам себя развлекать. Ничего не остается.

[karen-gril.livejournal.com]

а в чем тогда разница с офисом? Ребенок опять видит спину мамы.... в общем, нет пресловутого общения с ребенком. Фикция. Лучше в сад отдать, там хоть живое общение и ребенком занимаются.

[avant-uristka.livejournal.com]

То-то нашим дедам СССР дохуя всего прогарантировал.

[karen-gril.livejournal.com]

У тебя странные претензии к стране, которой не существует :)))

[avant-uristka.livejournal.com]

Это совершенно необязательно, вот конкретно по себе: на одной работе у меня с осени будет ИП со всеми положенными отчислениями, на второй у меня белое оформление и они за меня все отчисляют.

[jullisa.livejournal.com]

ну это тогда не полный фриланс в моей градации, это удаленка, если ты или ИП или вообще в штате, где все необходимые кадровые и налоговые моменты решает сотрудник твоей компании.
Просто по сути наиболее привлекателен тот рабочий день или режим, где зависимость ставиться не от присутствия в офисе 8 часов в день/5 раз в неделю, а свободный график, заточенность на результат от работы и независимое распределение работы в течение суток/недели.
Опционно идет наличие записи в ТК, соцпакет, гарантии и прочее.
Если бы руководство было более лояльно к тому режиму, который мне подходит - может и офис был бы более мил, но в моем случае либо всё либо ничего - или строго офис либо полная удаленка, с совещаниями раз в месяц/квартал.

[avant-uristka.livejournal.com]

Вот с отпуском да, тема. Где бы я еще на полтора месяца на море смогла свалить? А что работать приходится, так это даже хорошо - не так скучно))

[karen-gril.livejournal.com]

нуууу... вот моя педиатр уже 2 месяца гуляет... то в Крыму, то на даче....
В гос.учреждениях тоже обычно отпуск месяц (А у некоторых по вредности и больше).