avant_uristka: (2011)
[personal profile] avant_uristka
Хотя я сама по формальному статусу отношусь к другому лагерю, я начинаю понимать, почему работодатели стараются не брать женщин с маленькими детьми на работу. Мне-то всегда казалось, что никакой проблемы тут нет - есть садик, деть пристроен, чего тетку зря дискриминировать? Но блин... детные мамаши - реальный пиздец.

- Ин, а можно я сегодня с обеда уйду, у нас в садике воду отключили, попросили детей забрать?
- Ин, мне завтра ребенка в поликлинику вести, я задержусь на часик? (И приходит к часу дня).
- Ин, у меня дочка приболела, можно я два дня буду из дома работать? (При этом, разумеется, все звонки пропускает, перезванивает с 40-минутной задержкой, про электронку вообще лучше не вспоминать.)

И таких куриц у меня ровно две. Точнее, было две. Одна поработала полтора месяца и сама ушла, когда стабильно вышла на график работы "неделю болеем - неделю работаем". Другая сидит, потому что ей деваться некуда, но блин, лучше бы тоже уволилась. Полгода назад пришла и села работать по "индивидуальному графику", при котором предполагается рабочий день до 17.30. Отсчитываем 9 часов назад (час - обед), получаем 8.30. Тем не менее, человек приходит в половину десятого, не раньше. Садики работают с 7-7.30. Почему так? А вот раньше не получается. Как в том анекдоте - "уже поздно было раньше выходить".

Про авралы и переработки я вообще молчу, это стабильно не к ним. Время пришло, человек встает и уходит, и плевать вообще на все. Один раз надо было срочно к утру подготовить документы, садик закрывается, девочка реально сидит и истерит, уже о работе мыслей вообще нет... ну что делать - посадила в машину, скатались за ребенком, рабочий день в офисе продожился до победного.

Теперь вот хочет на денек отпроситься - устала, отдохнуть. Вообще-то не далее как позавчера был выходной день... Я ей предлагаю - возьми нормальный отпуск, отдохнешь. А то это перекидывание задач с одного на другого на день реально неудобно, проще уж поручить твою работу тупо другим людям, и пусть две недели делают. Отказывается - вообще, говорит, в отпуск не пойду, пусть мне дадут компенсацию за неиспользованный, а я работать буду и получу две зарплаты. Угу, а потом будешь болеть, отпрашиваться, сидеть на работе никакая...

А вся проблема знаете в чем у обеих? В том, что мужья совершенно с детьми не помогают. У первой, которая уволилась, муж работает в разъездах, в 18-19 часов самый пик поездкок в непредсказуемые концы города, а ребенка надо до 7 забирать. Садик на Петроградке, мы на Московском шоссе - в итоге человек в пять вставал и уходил, и ебись оно все конем. Правда, приезжала всегда в 7.30-8, этого не отнять... но, по свидетельству очевидцев, сидела засыпала за столом или тупила в контактике. У второй муж работает в военнизированной охране, причем в Новгороде. Оба родом оттуда, переехали этой зимой в Питер, она сразу работу нашла, ребенка пристроила, а он так по инерции и продолжает там работать. Не понимаю, в Питере что, так сложно инкассатором-охранником устроиться?! В итоге девочка по сути поднимает ребенка одна, потому что муж приезжает домой на выходные и заваливается спать.

Приводя в пример себя, тоже резко оставшуюся без помощи бабушек. Я отвожу по утрам Алису в садик, а вечером до недавнего времени ее забирал муж. Поэтому мы могли спокойно совмещать мой график с 10 до 19 и его с 8 до 17 - к 10 я уже была на работе, закинув ребенка в пол-девятого, а муж до 18 успевал девочку забрать, в то время как я продолжала работать. Сейчас мне рабочий день сократили, причем хитро: по моей инициативе и с поддержкой большинства коллектива рабочий день в юротделе сделали с 9 до 18, так что в 16.30 я уезжаю, и получается, что всего-то на 1,5 часа раньше, а не на 2,5, не смертельно. С работы успеваю за Алисой, а там и муж подтягивается. Но это скорее исключение - если бы не беременность, то вечерами Алису продолжал бы забирать Сергей, а я - ну надо, так надо, сидела бы сколько требуется.

В общем, то, что мужья не помогают женам с садиками, это пиздец, конечно. Вот реально из-за этого рушатся карьеры. Вторая девочка, которая осталась, очень энергичная, упорная, целеустремленная, из тех, что по трупам пойдет. Очень хочет заменить меня на время декрета, но этого не будет. Знаете почему? Потому, что на нее никогда нельзя рассчитывать. В среднем у нормального человека не больше 1-2 форс-мажоров в месяц, и то два уже много. У нее по ЧП стабильно каждую неделю. А в период эпидемий, который длится с сентября по ноябрь и с марта по май, человек не реже раза в неделю берет больничный. Ну и о каком руководстве отделом может идти речь?

Правильно было бы или обеспечить жене возможность нанять няню, понятно, не на полный день - это вся зарплата на нее уйдет - а по вечерам забирать из садика и приводить домой, и сидеть с ребенком на случай болезни. Или, если не можешь, тогда уж сам поднимай жопу и выручай, не мешай работать и зарабатывать. А у нас подавляющее большинство мужчин нормально так устраиваются: и денег толком не зарабатывает, в связи с чем жена вынуждена идти работать, и с ребенком не помогает...

Ох, чувствую, сейчас в меня тапки полетят...

(no subject)

Date: 2013-06-14 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
ну если основываться на равноправии, то не жена, а один из родителей. Т.е. один работает стабильно, получает хорошую зарплату и не отпрашивается каждую неделю с работы за ребенком в сад. А второй ищет себе работу, на которой можно без проблем отпрашиваться, но которая приносит возможно меньше денег. Т.е. приоритеты поиска работы разные.

Традиционно функцию стабильности выполняет отец, так как, уж простите, природой так задумано. Рожает мать, кормит молоком мать и первые годы ребенку нужна мать.

(no subject)

Date: 2013-06-14 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] lastwitch.livejournal.com
Как раз основываясь на равноправии этот вариант не катит )))) А просто оба работают в своем рабочем режиме, а ребенком занимается бабушка или няня. Только так можно работать полностью выкладываясь.
У нас же вопрос идет о тех матерях, которые уже вышли на работу.

(no subject)

Date: 2013-06-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
Бабушка есть не у всех. Да и бабушка не обязана заниматься ребенком. Сами породили, сами и разбирайтесь.
А няня да. Но няню не все могут позволить себе. И никто не виноват. Не всем зарабатывать сотни тысяч. КТо-то и дворником должен работать.
Я уж, извини, молчу о том, что когда ребенок болеет, он хочет видеть рядом маму (ну или хотя бы папу), а вовсе не чужого человека. Да я бы и не доверила...

Я считаю, что если хочешь, чтоб ребенок никак на твою жизнь не влиял - лучше не рожать.

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
В наше время вообще к детям излишне трепетное отношение. Не призываю бросать детей на произвол судьбы, но если он болеет, а рядом не мама, а няня, к которой он привык и которую тоже любит (не сравниваем с мамой, конечно, но скажем так, испытывает теплые чувства), и главное, которой доверяет сама мама, то что плохого, если мама в это время будет на работе и сможет заработать ему на лекарства и игрушки?

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
А ничего плохого, если она действительно зарабатывает и у нее нет другого выхода. Вопрос просто в том, что для мамы важнее. Если ей надо заработать на "прокормить", то тут и вопросов нет. А если на "каждый квартал заграницу", то по-моему важнее мама рядом.

Ну и ведь мы рассматривали няню, которая просто забирает ребенка и сидит с ним не долго дома, пока родители не прибегут.

На самом деле... я просто вспоминаю себя в детстве. Да что там в детстве.... Даже сейчас, когда я заболеваю, маме достаточно прийти, сесть рядом и положить руку на лоб. Мне уже легче. Чисто психологически.

Ребенок ведь не игрушка. Его рожают не для чужих теть. Я понимаю, что есть ситуации, где иначе никак. Но есть ситуации, где можно сделать другой выбор. И лучше пусть носятся с детьми, чем бросают их на произвол судьбы (это я не про нянь, а про ситуацию отличную от современной).

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Отвечаю тебе то же самое, что в другой ветке miss_canaveral: у нас с тобой есть общая подруга, которая прекрасно опровергает эту теорию. Предлагаю ее дождаться и спросить, что она об этом думает?

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
наша общая подруга не опровергает. а подтверждает :) Но ей повезло с мужем - НЕ мудаком из твоего поста :) Я с ней на эту тему уже спорила :) Но так как я ее нежно люблю, то это ничего не изменит :)))

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
То есть жертвовать временем, проведенным с ребенком, ради повседневного выживания, можно, а ради загранпоездок с ним же нельзя, причем за одним единственным нежно любимым тобой исключением? Ну а что насчет критериев "работы ради прокорма"? Кому-то картошки трижды в день достаточно, чтобы считать, что он с голоду не мрет, а кому-то надо плазму на стену и холодильник Миле.

И да, если много и тяжело работаешь, то заграничный отдых раз в квартал - единственная возможность не сломаться.

(no subject)

Date: 2013-06-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
Вывод: не надо тяжело работать :)))))))))
Нет, нежно любимой никаких исключений :)) Просто я никого не осуждаю. Правда. Каждый выбирает для себя.

Ну слушай. есть все-таки объективное понимание что необходимо для жизни, а что нет.

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Не-а, нету. Если мы говорим не о выживании, для которого, как известно, нужно два литра воды и кусок хлеба в сутки, а о более-менее качественной жизни.

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
Инн. я не езжу заграницу даже раз в год. Ты считаешь, что жизнь моего ребенка несчастна и на грани выживания? Она не качественна?

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Я - нет. Я вообще на удивление неприхотлива в потребностях. Но есть люди, которые себе жизни без этого не представляют. У меня есть знакомые, которые реально каждый месяц-два куда-то ездят. Даже когда муж потерял работу и полгода сидел дома, они умудрились дважды съездить на курорты. Но они московские топ-менеджеры, им можно. Приведу пример попроще: моя тренер в спортклубе, которая работает в трех местах и одна поднимает сына, зато стабильно три раза в год ездит на пару недель куда-то, и на все лето (тренер в вузовском бассейне - отпуск как у преподов) ездит с сыном за границу. Реально на это куча бабок уходит.

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
Мне кажется, тут надо определиться, что делаешь для себя, а что для ребенка. А то любят все оправдвываться, что пашут за ради детей...

Я к чему. Ребенку, пока маленький, надо не так и много. Мама рядом, ласка, ну может конфетка, погулять и вот та красная машинка (кукла с голубыми волосами). Реально. Не нужны детям заграницы. Нет, это ползено, когда много солнца. Ну так и жить не в нашей стране полезно.
Т.е. все остальное, по большей части, это жизнь родителей. Просто надо честно признаться, что делаешь это для себя, а не для ребенка. И нет проблем. Это тоже правильно.

Что-то мы ушли от темы :)))
На самом деле я просто реально вижу сколько вокруг хороших мужиков, и как бездарно тетки ими "пользуются". Я, правда, сама такая... ну так что уж... тогда и не жалуюсь :)

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Да от темы уже давно одни лохмотья остались, ничего страшного))

А что значит, что тетки бездарно мужиками пользуются?

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
ну вот я своему позволяю филонить :) Наверняка с характером моей нежно-любимой у него бы такое не прокатило :)) Зато я уверена, что она не дала своему эксу реализоваться как правильному отцу. А можно было бы...
Очень часто новоявленные мамы не пускают к своим детям отцов. Все не так сделает. А потом плачутся, что не помогает. Как-то так...
Вот ыт позволила Сереже решать кое-какие вопросы. Молодец. А могла задавить... и был бы он у тебя мудаком, который не помогает.

(no subject)

Date: 2013-06-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Ты чоо, какое там "кое-какие", он по вечерам Алисой больше меня занимается :)) И еще кучей других дел. Мы совершенно точно делим обязанности по дому если не поровну, то даже в его пользу. Вот разве что готовка на мне, ну потому что я все-таки люблю еду есть, а не сосиски трижды в день ))

(no subject)

Date: 2013-06-14 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] karen-gril.livejournal.com
ну вот! Ты правильно мужем пользуешься :)))))))

(no subject)

Date: 2013-06-14 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] avant-uristka.livejournal.com
Давай какой-нибудь другой термин употреблять? Я мужем не пользуюсь, я его люблю. Реально коробит.

(no subject)

Date: 2013-06-14 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] sekunda-me.livejournal.com
воооооооо, я только это имела ввиду, а ты хорошо сформулировала. уф)
Page generated Jun. 21st, 2025 03:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios